miércoles, 9 de junio de 2021

Respuestas a la entrada del artículo de Dolça Catalunya "Los indultos reforzarán el relato de superioridad moral separatista. No verlo así es no entender la realidad catalana”

Como Dolça Catalunya no me permite publicar la réplica a los comentarios que he recibido por dar mi opinión sobre el asunto que trata el artículo, reproduzco aquí mi primer comentario y la réplica que no me permiten publicar:

El artículo en cuestión, es el siguiente:

https://www.dolcacatalunya.com/2021/06/los-indultos-reforzaran-el-relato-de-superioridad-moral-separatista-no-verlo-asi-es-no-entender-la-realidad-catalana/


Y mi primer comentario, el siguiente:

Como no independentista, tengo mis dudas sobre los indultos. Es cierto que estos responden a criterios de aritmética parlamentaria, y que seguramente no van a servir de apaciguamiento para el secesionismo, por lo que, como primera reacción, a uno se le queda un poco cara de imbécil cuando oye hablar de esta posibilidad. Tan cierto como que, una vez superada la subida de bilis inicial, se pueden contemplar diversos aspectos estratégicos positivos en la aplicación de esa medida:

- En primer lugar, mantener a los golpistas en la cárcel tampoco soluciona nada (lo que se tenía que solucionar, la materialización de la secesión, ya se solucionó en su momento), pero, por el contrario, refuerza el relato victimista del secesionismo.

- El indulto no es una enmienda a la sentencia, como algunos quieren dar a entender, porque, entre otras cosas, es una decisión política, no judicial. El indulto es algo así como “te perdono porque me da la gana, a pesar de que eres culpable”, lo cual demuestra una gran fortaleza como Estado, no temiendo a estas gentes. Por supuesto, sabemos que los independentistas van a intentar darle la vuelta a esta humillación (ellos dicen que no van a aceptar los indultos, por lo que es de suponer que se amotinarán en sus celdas), tergiversándola de alguna forma. ¿Pero a quién le importan los delirios de esta gente tan ufana i tan superba?

- Estocada final al relato secesionista: Por mucho que vivas en un mundo paralelo, la realidad es que los secesionistas convocaron un referéndum unilateral sin garantías democráticas, aprobaron la ley de transitoriedad de claro corte totalitario saltándose los derechos de la oposición, contrataron los servicios de gente como Assange para difundir fake news sobre la democracia española, y declararon la independencia unilateral en base a esos resultados sin garantías y sin base alguna en el derecho internacional; posteriormente dijeron que el juicio no sería justo, y fue un juicio retransmitido en directo e impecable, y ahora encima los indultas. Sencillamente, se han quedado sin relato, excepto, tal vez, para algunos partiduchos y medios de extrema derecha identitaria europea, y algunos revolucionarios de pacotilla de extrema izquierda de esos que nunca van a permitir subidas de la luz hasta que tocan poder y se empiezan a comprar casoplones, cosa que tampoco es que les beneficie mucho.

Por otro lado, se crea un gran contraste entre sus antipolíticas de “ni oblit ni perdó”, y la generosidad de la democracia española que si puede olvidar y perdonar.

- Puigdemont queda como lo que es: una vez concedido el indulto, al legítimo se le acaban las comparaciones con Turquía o con quien quiera, por lo que, si en sus intervenciones actuales en el Parlamento Europeo solo asisten Comín y Ponsatí, es probable que en futuro solo asista Comín. Pero lo mejor de todo es que Puigdemont se queda en el limbo, ya que a él no se le puede indultar porque no ha sido juzgado, así que yo dejaría incluso de pedir la extradición y que se pase 25 años paseando su menguante mocho por Bruselas.

- Por último, pero no menos importante, el indulto de los golpistas puede favorecer la polarización del independentismo, entre los partidarios de volverlo hacer y a los que aún les queda un cuarto de neurona y ven que eso no lleva a ningún lado excepto al título de europeos más tontos de la historia.

Si quieren volver a hacerlo, no hay problema. Tenemos que tener confianza en nosotros mismos; que lo hagan, y se les vuelve a juzgar, dejando claro que los principios de la democracia española son firmes y claros, y no sometidos a chantajistas unilateralistas.


A esta reflexión sobre las implicaciones que, a mi entender, pueden tener los indultos, recibo una serie de respuestas que me parecen respetables desde el punto de vista del tema en cuestión (aunque algunos hacen suposiciones sobre lo que pienso o dejo de pensar), pero algo lamentables desde el punto de vista de las referencias a mi persona:







Como es lógico, intento replicar, explicando mi postura, pero por alguna razón que desconozco (aunque puedo intuir) el moderador no me permite publicarla.

Por ello, publico la réplica general a estos comentarios aquí:


Respuesta, en general, para todos los que han contestado a mi comentario:
En primer lugar, creo haber empezado mi comentario diciendo que tenía dudas, y luego he expuesto por qué. Yo respeto las opiniones de los demás, y si no se conceden los indultos me parece perfecto, pero veo que algunos han recurrido a aquello tan manido de intentar acusarme de no vivir en Cataluña y verlo todo muy fácil, o de ser un independentista camuflado, o incluso de sanchista, solo por intentar exponer que, desde un punto de vista estratégico, los indultos no solo no serían ninguna catástrofe, sino que incluso podrían resultar útiles para desarmar a los secesionistas en varios frentes, pues de hecho no implican ninguna concesión política. Algo de razón debo llevar, pues ya estáis viendo que los de Junts han empezado a acusar a Junqueras de traidor por no rechazar el indulto. ¡A Junqueras!
 
An, por ejemplo, asegura que digo lo mismo que Sánchez, pero eso no es cierto. Él dio a entender que cumplir las penas era un acto de venganza, y a mí en ningún momento se me ocurriría decir eso. Luego me define como independentista radical, y eso ya es de risa. Kim va en la misma línea, y Qeng Ho directamente delira.
De verdad, si emitís juicios de valor a esa velocidad sin ser capaces de hacer algo tan sencillo como una búsqueda rápida en Google y echar un simple vistazo a mis redes sociales, activas desde hace años y que resumen de forma clara mi postura, ¿cómo queréis que alguien se tome en serio vuestras opiniones?


(aquí os las dejo, para que luego no escribáis cositas que se quedan ahí para siempre y os hacen perder credibilidad)

TWITTER: @Carlos__K
FACEBOOK: https://www.facebook.com/Econom%C3%ADa-Secesionista-por-Carlos-K-110740653665047 / https://www.facebook.com/La-p%C3%A1gina-de-Carlos-K-2150037538568429
INSTAGRAM: https://www.instagram.com/kcarlos577/
PINTEREST: https://www.pinterest.es/Carlos__K/
BLOG: https://kuestionesconk.blogspot.com/
 
Pensaba que los no independentistas éramos una unión por encima de partidos y matices políticos: primero nuestro país, y luego los intereses partidistas. Pero veo que por aquí hay algunos que están más interesados por las batallitas de ver a si le quitan el miserable e insignificante último escaño por Barcelona a cualquier otro partido no secesionista. ¿A eso es a lo máximo que aspiramos? Sinceramente, la sensación es que estáis más preocupados por ser antisanchistas que por otra cosa. No se entiende demasiado bien porque si pensáis que la concesión de los indultos perjudica tanto al gobierno Frankenstein, entonces mejor que los concedan, ¿no?
 
La fortaleza del Estado se demuestra aplicando la ley, pues claro que sí. Pero es que, ¿en qué momento se ha dejado de aplicar la ley? Que yo sepa ninguna ley de transitoriedad está vigente, el butifarréndum no tiene reconocimiento alguno, se aplicó el 155, y los responsables del golpe de estado están en la cárcel. El indulto es un mecanismo que forma parte de nuestra democracia y que no convierte a nadie en inocente, solo lo saca de la cárcel; son dos cosas distintas. La fortaleza del Estado se puede demostrar también con el perdón, ya que es una demostración de generosidad que envía un claro mensaje: no les tenemos miedo. Si quieren volver a hacerlo, adelante. Se vuelve a aplicar la ley, y punto.
 
¿De verdad tenéis tanto miedecito a que los golpistas vuelvan a hacerlo? ¿Así, cagaditos de miedo, es cómo queréis demostrar nuestra fortaleza? ¿No pensáis que diciendo eso les estáis dando un poder que no tienen?
 
Yo no estoy pidiendo que se les concedan los indultos, lo que digo es que, si se les conceden, no empecemos a tirarnos piedras en nuestro tejado, y seamos capaces de venderlo de forma positiva. De crear un buen relato. Seguramente muchos otros preferirán aprovecharlo para decir que España está acabada, que, al parecer, es la forma con la que pretenden convencer a alguien para que deje de ser independentista. Curioso.
 
Sinceramente, por mucho que se hagan los gallitos, no creo que los separatistas vuelvan a intentarlo, por diversos motivos:
 
1. La secesión unilateral de un territorio de una democracia consolidada no tiene aceptación por el resto de democracias. Los separatas no han recibido ni un solo apoyo por sus actos, ni siquiera de los independentistas más radicales de territorios europeos, como, por ejemplo, los flamencos que, recordemos, tienen mayoría aplastante en el parlamento belga, y que han dicho claramente que nunca actuarían como los golpistas en Cataluña. Los escoceses tampoco han apoyado esos actos, y ni siquiera nuestros queridos vascos. Lo único que se ha cuestionado en algún sitio sobre el proceder de España es si las penas son demasiado altas o tienen correlación con los delitos descritos, pero no hay nadie favorable al unilateralismo, por lo que los golpistas cavarían su propia tumba si volvieran a intentar esa vía, y más aún después de los indultos. Con eso, solo conseguirían reforzar el relato de los no independentistas que defendemos que lo suyo no va de democracia.
 
2. Volverlo a hacer puede provocar la ruptura definitiva de la sociedad catalana y su hundimiento económico, teniendo en cuenta los precedentes. Esto es algo que no interesa ni a los propios secesionistas, pues obviamente ellos también recibirían las consecuencias a cambio de nada.
 
3. Si se les concede el indulto y lo vuelven a hacer (aunque lo vuelvan a hacer personas distintas) será ya casi imposible que puedan volver a ser indultados, por lo que saben seguro que se les va a detener, se les va a juzgar, y van a cumplir las penas íntegras.
 
4. Con los indultos, el relato independentista de oprimiditos está superado, pero es que, si lo vuelven a intentar, entonces creo que estarán definitivamente acabados durante muchas décadas tanto fuera como dentro de España. Incluso los propios separatistas de otros territorios les van a acabar llamando tontos.
 
5. Los no independentistas ahora estamos mejor preparados que antes, por lo que podemos anticipar los medios para evitar que lo vuelvan a hacer.
 
Repito que todo esto es una opinión, que por supuesto no pretendo que le guste a todo el mundo. Pero, por favor, si vuestra contraargumentación es inventarse lo que no soy es que sencillamente no tenéis contraargumentación, y eso sí que no nos conduce a ningún sitio.
 
Aquí, a mi entender, de lo que se trata es de que seamos capaces de controlar el relato, no de que nos pongamos a lloriquear y vayamos siempre a remolque del suyo, porque eso es lo que precisamente les hace tener la hegemonía cultural. Ahora hablamos de lo que ellos quieren, cuando ellos quieren; estamos metidos en su marco mental. ¿Tomamos la iniciativa de una vez y construimos nuestro relato, nuestro propio marco mental? Nosotros somos demócratas, y creemos en la fortaleza de nuestros valores y de nuestro estado de derecho, y por eso podemos permitirnos el lujo de ser generosos incluso con los que nos odian, porque no les tenemos miedo.


Respuestas concretas:

Respuesta a Arrobita:

También puedes echar un vistazo a esto (por aquello de que soy un independentista radical):


TWITTER: @Carlos__K

FACEBOOK: https://www.facebook.com/Econom%C3%ADa-Secesionista-por-Carlos-K-110740653665047 / https://www.facebook.com/La-p%C3%A1gina-de-Carlos-K-2150037538568429

INSTAGRAM: https://www.instagram.com/kcarlos577/

PINTEREST: https://www.pinterest.es/Carlos__K/

BLOG: https://kuestionesconk.blogspot.com

 

Yo no me dejo engañar por nadie, mi comentario dice claramente que tengo dudas y que los indultos corresponden a tactismo (aritmética) política. Simplemente hago una reflexión de lo que podrían implicar los indultos, sin caer en los catastrofismos partidistas.

 

Aun así, te diré que no estoy de acuerdo con el artículo que enlazas. Solo los fuertes pueden perdonar; el indulto, en este caso, consistiría en perdonar una pena de cárcel, lo que no es sinónimo de que la persona indultada sea inocente, ni de que pueda volver a ocupar un cargo público, ni de rendirse, en ninguna de sus aceptaciones.

 

Claro que las intenciones de los separatas se basan en el engaño, eso lo sabemos. Pero lo que diga Junqueras me da exactamente igual. ¿Si dice que es Brad Pitt eso lo convierte en Brad Pitt?

Obvio que ellos van a seguir con su discursito porque en realidad es lo único que tienen. Pero eso no importa, así que no les deis a los secesionistas un poder que no tienen. Lo que importa son los actos punibles que realicen, y si realizan alguno se les vuelve a aplicar la ley y punto.

 

Por otro lado, aunque el indulto sea una medida de gracia del gobierno, está por ver si los recursos prosperan, es decir, si el indulto se va a poder aplicar.

 

Lo que digo es que seamos inteligentes y que construyamos un relato atractivo en caso de que prosperen, porque esto de ponernos a difundir que por indultar a los golpistas somos un país de mierda, fracasado, fallido, perdedor, etc. (aunque sea por culpa de Sánchez), no favorece precisamente a España sino a los independentistas. Creo que es mucho mejor lanzar el mensaje de que somos una democracia consolidada lo suficientemente segura de sí misma como para aplicar la ley, o medidas de gracia, porque no tenemos miedo a esta gente que tanto nos odia y se autoodia.